南開大學(xué)校長：校長后面加副部級是丟人的事

全國人大代表、南開大學(xué)校長龔克。資料圖片

　　國務(wù)院總理李克強(qiáng)在3月5日的政府工作報告中表示，2015年要繼續(xù)推進(jìn)教育改革，促進(jìn)教育公平發(fā)展。

　　大學(xué)校長該如何看待教育改革、教育公平問題？昨日，全國人大代表、南開大學(xué)校長龔克接受新京報記者采訪時表示，教育優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊，在教育公平問題上，不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等。在高校腐敗問題上，出問題的校長，多數(shù)是管基建的校長。

　　【教育公平】

　　優(yōu)質(zhì)教育資源供需繃得太緊

　　新京報：今年兩會期間，教育部部長袁貴仁談到自主招生時說，全部禁止以聯(lián)考和培訓(xùn)的方式選拔學(xué)生，同時把自主招生的時間全部調(diào)到高考之后進(jìn)行。這會不會對學(xué)校自主招生帶來困難？

　　龔克：的確會有困難，但從國際經(jīng)驗上看，這是正常的。把統(tǒng)一高考成績和高中學(xué)業(yè)水平考試成績作為綜合評價基礎(chǔ)，如果有必要就(對學(xué)生)加試，沒必要讓所有人都加試。這個改革的大方向是對的，應(yīng)該支持往前走，別糾結(jié)于細(xì)節(jié)。

　　新京報：你覺得下一步應(yīng)該怎么走？

　　龔克：在統(tǒng)一高考和高中學(xué)業(yè)水平測試的基礎(chǔ)上，實行綜合評價多元錄取。比如今年說提高高考的統(tǒng)一性，25個省市用同一張卷子，這是一個方面。接下來的問題是，考試內(nèi)容怎么出，怎么實現(xiàn)區(qū)分度。

　　高考現(xiàn)在的問題是，優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊。每年有近一千萬考生，全國112所國家重點學(xué)校只招50萬學(xué)生，這個比例在全世界都很低。所以就變成分分計較，甚至零點幾分地計較。如果能有效引導(dǎo)需求，不是所有人都要上普通高校，可以進(jìn)職業(yè)高校，建設(shè)一批名牌職業(yè)高校，增加優(yōu)質(zhì)普通高校供給，可以緩解高考壓力。

　　新京報：全國人大代表李光宇建議盡快消除教育不公，你怎么看教育不公問題？

　　龔克：一個地區(qū)的教育水平和經(jīng)濟(jì)水平是正相關(guān)的，國家在教育均衡方面已經(jīng)做了很多工作。南開大學(xué)每年3100名招生里，來自全國800個貧困縣的縣以下中學(xué)就有200人。這些項目的目的，就是打破貧困的迭代傳遞，不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等，就是要降一點分?jǐn)?shù)，因為教育落后地區(qū)的人有機(jī)會接受高等教育。

　　【高校去行政化】

　　樂見大學(xué)校長走向仕途

　　新京報：全國人大提供的資料里，你的職務(wù)后面加了副部級。

　　龔克：可別笑，這是丟人的事。

　　新京報：你怎么看待學(xué)校去行政化問題？

　　龔克：希望加快。

　　新京報：現(xiàn)在不少名牌大學(xué)校長都走向仕途，你怎么看？

　　龔克：斯坦福的教務(wù)長，可以變成國務(wù)卿，日本過去的文部大臣基本上都是東大校長出身。中國的政治體系里，過去從大學(xué)走到政府部門相對較少，所以大學(xué)校長走向仕途我倒挺樂見。

　　新京報：如果有機(jī)會，你會轉(zhuǎn)向行政工作嗎？

　　龔克：我覺得我不太行，我是另外一種性子的人。

　　【校長兼職】

　　防止校長利用社會兼職攫取好處

　　新京報：現(xiàn)在不少校長的社會兼職特別多，你有兼職嗎？

　　龔克：我兼職也非常多，我們學(xué)校有公示，能查出來。那還都是主要兼職，小的零七八碎的還沒寫上。

　　新京報：為什么會有那么多兼職？

　　龔克：一個方面反映了各種社會團(tuán)體希望有專家參與。比如我參加的國家標(biāo)準(zhǔn)委員會的委員，它看重我的是我過去搞數(shù)字電視標(biāo)準(zhǔn)；總裝的科技委，它看重我過去搞軍工的經(jīng)歷，或者說管理能力。這些跟我是不是校長沒什么關(guān)系。還有一些兼職是從校長職務(wù)上衍生出來的。

　　總體而言要防止兩件事情，一件事情是由于過多的社會兼職，使得校長沒有足夠的精力來做這個大學(xué)的工作。第二，要防止校長利用社會兼職攫取個人好處。

　　【高校腐敗】

　　高校腐敗多與基建有關(guān)

　　新京報：對這幾年校長的腐敗案，你怎么看？

　　龔克：高校腐敗有各式各樣的情況，但有一種情況特別多，就是跟基建有關(guān)系。你看醫(yī)院系統(tǒng)的腐敗，軍隊腐敗，政府腐敗，多是跟基建有關(guān)。對這個領(lǐng)域的監(jiān)督，就變得非常特殊。

　　當(dāng)然，選人也很重要，但有些人一開始選的時候并不是壞人，包括貪官，恐怕不全是一開始就是貪官，但是他到任以后沒有監(jiān)督?jīng)]有制約，在這種情況下，絕對的權(quán)力就是絕對腐敗。

　　新京報：校長怎么卷入基建腐?。?/p>

　　龔克：出問題的校長，多數(shù)是正好管基建的校長。像四川大學(xué)原副校長安小予，在被查前我們把他當(dāng)做基建專家，結(jié)果他就拿人家的賄賂，讓人家來參與這些投標(biāo)，或者投標(biāo)里頭有優(yōu)惠。

　　【留學(xué)低齡化】

　　高中出國留學(xué)學(xué)生壓力太大

　　新京報：李克強(qiáng)總理一直在提創(chuàng)新，培養(yǎng)創(chuàng)新型人才。怎么培養(yǎng)？

　　龔克：中國家庭看孩子好不好，先看他乖不乖，一直到大學(xué)都看你乖不乖，像這樣的一個傳統(tǒng)文化是不利于創(chuàng)新的。

　　老師要容忍孩子質(zhì)疑，瞎提問題也不怕，鼓勵他、引導(dǎo)他能提問題的能力，把問題結(jié)構(gòu)化，去分析去解決。

　　新京報：有數(shù)據(jù)顯示海外留學(xué)低齡化趨勢明顯，到海外讀高中學(xué)生越來越多。你覺得這有問題嗎？

　　龔克：我不贊成低齡化，我認(rèn)為如果在國內(nèi)能上好的大學(xué)，上本科還是可以的。低齡化出去，確實有很多問題，尤其是高中，學(xué)生的壓力非常大。

　　新京報：你建議多大出去比較好？

　　龔克：我覺得(出國留學(xué))在研究生階段最好。在整個學(xué)習(xí)過程中有一段國外學(xué)習(xí)經(jīng)歷是有必要的。

　　聲音

　　●中國現(xiàn)在的問題是，優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊。每年有近一千萬考生，全國112所國家重點學(xué)校只招50萬學(xué)生，這個比例在全世界都很低。所以就變成分分計較，甚至零點幾分地計較。

　　●高校腐敗情況各式各樣，但有一種情況特別多，就是跟基建有關(guān)。你看醫(yī)院系統(tǒng)的腐敗，軍隊腐敗，政府腐敗，多是都跟基建有關(guān)。對這個領(lǐng)域的監(jiān)督，就變得非常特殊。

　　●不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等，就是要降一點分?jǐn)?shù)，因為教育落后地區(qū)的人有機(jī)會接受高等教育。

　　●我覺得(出國留學(xué))在研究生階段最好。在整個學(xué)習(xí)過程中有一段國外學(xué)習(xí)經(jīng)歷是有必要的。

　　——南開大學(xué)校長龔克

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