全文實錄：李彥宏對話比爾-蓋茨及馬斯克

　　【李彥宏稱軍方參與創(chuàng)新很重要】

　　主持人 李彥宏：對于社會來說有最大的影響，在未來很多公司像百度和微軟都會就人工智能做最大的投資。最近我讀了一個書，有關(guān)于很多詳細(xì)的創(chuàng)新的過程。創(chuàng)新實際上是一個集體智慧，很多有才的人集思廣益得出的。同時，也可以得到一個知識就是美國政府，特別是軍事方面在技術(shù)的進步方面做出了很多的貢獻。比如說阿波羅項目，當(dāng)時也是對于微芯片的需求大幅增長，也使硅谷像英特爾其他一些公司的出現(xiàn)，也是得益于此。

　　另外，因特網(wǎng)也是源于美國的一個網(wǎng)絡(luò)項目，最近中國的一個組織實際上做出了一個公告，宣布我們中國希望能夠建立一個最大的基礎(chǔ)設(shè)施，包括一些企業(yè)家。大學(xué)基于這個平臺做研究。你們倆人就這個項目有什么樣建議呢？

　　比爾·蓋茨：中國現(xiàn)在希望能夠做更多地投入進入基礎(chǔ)科學(xué)，包括醫(yī)學(xué)等等。習(xí)近平主席也談到了創(chuàng)新的重要性，中國在創(chuàng)新方面可以做很多的貢獻。但是在政府和創(chuàng)新之間的關(guān)系一定要小心，比如日本當(dāng)時選擇了一些具體的方法和目標(biāo)，比如說包括代際項目，要花很長的時間來做。

　　八十年代的時候當(dāng)時說日本人比我們做得更好，比如說電視等等其他方面做得都比我們好，當(dāng)時對于我們來說，我們覺得非常謙卑。當(dāng)時這些大學(xué)都是分散于各地，沒有一個規(guī)劃。當(dāng)時很多的工作，包括PC和因特網(wǎng)的進步，實際上都是由這些不同的公司來推動的，或者是由大學(xué)來資助項目做的。政府可以在海軍等其他方面來推動，這是我們的進步。

　　比如說曼哈頓計劃，它是行之有效的，當(dāng)時做了一些計算機的項目和工程，做了很多的方法，包括推動數(shù)據(jù)。還有機器人方面的挑戰(zhàn)。所以我并不推薦大家來學(xué)習(xí)日本的方式，來看一下美國的方式反而是最好的。

　　Elon Musk：我同意比爾·蓋茨所說的，建立一個環(huán)境更重要，對于推動創(chuàng)新的發(fā)展。就像達爾文演化論，高級別的政府層級決定哪個技術(shù)來發(fā)展，實際上是并不一定成功?？赡苷x擇的技術(shù)不是真正好的技術(shù)，但是高層級的對于創(chuàng)新的支持是很重要的。如果要是失敗的話，這種懲罰率是很低的。你不希望不成功，失敗了就懲罰他。很多的創(chuàng)始人雖然變得很成功，但是之前也是經(jīng)歷了很多的失敗。但是他們能夠很快地重振旗鼓，然后加入到其他的公司，這是一個很好的技術(shù)支持的再生。

　　所以這是很關(guān)鍵的點，如果說你想支持創(chuàng)新和新技術(shù)發(fā)展的話，但是并沒有確定路線，沒有必定成功的必由之路。在百度之前你做過什么？

　　主持人 李彥宏：我在創(chuàng)立百度之前有一些想法。比爾·蓋茨你在伊朗和我建立我們公司之前的話，早就名聲在外了。也許你更有機會知道上一代人的一些事情。你還有一些什么樣的人脈，然后你從中獲得了一些知識，是不是有這樣的機會？

　　比爾·蓋茨：在我創(chuàng)立微軟的時候，IBM當(dāng)時是行業(yè)的老大，他們是旗艦。后來我們跟IBM在共同的努力，然后在1981年的時候微軟為IBM提供了相關(guān)的芯片。我們其實從當(dāng)時的老大身上學(xué)到了很多。然后又從英特爾學(xué)到了很多，他并不是一個脾氣很好的人，但是一旦對我發(fā)脾氣，反而我會學(xué)到更多。因為當(dāng)時不是合作伙伴。

　　這種合作伙伴的關(guān)系其實挺有挑戰(zhàn)性的，沒有看起來那么好，看上去很美，其實有非常多的發(fā)脾氣的事情。還有喬布斯先生真的是非常偉大的人物，在工程級別的產(chǎn)品上做的真的太好了，而且自己并不是學(xué)工程學(xué)的，非常擅長于選人，選人來做他想要的產(chǎn)品。

　　不管是軟件還是芯片，選的過程中都會使得最終產(chǎn)品越來越美。他對組建產(chǎn)品，把所有的碎片拼湊在一起的技能太高了。

　　還有巴菲特先生我也學(xué)到了很多，他基本上不是瘋狂的計算機行業(yè)的人士，他是外行。但是他對商業(yè)的洞察和理念比任何人都更加深刻。還有一些日本的消費者，他們非常強調(diào)質(zhì)量，微軟40%的銷售是在日本實現(xiàn)的，這種銷售比例持續(xù)了五年。日本的消費者也改變了我們做事情的方式，所以整個對于我們來說都是革命性的推動。

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