直擊互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)| 不是中國(guó)要提高規(guī)格，而是實(shí)力到了-沈逸-觀察者網(wǎng)

　　今天我們?cè)谑澜缁ヂ?lián)網(wǎng)大會(huì)上提出“共建網(wǎng)絡(luò)空間命運(yùn)共同體”，和所謂的霸權(quán)完全不搭。網(wǎng)絡(luò)空間是不需要霸權(quán)的，尤其是不需要一個(gè)霸權(quán)國(guó)家，它需要的是為建設(shè)公共性質(zhì)的網(wǎng)絡(luò)空間秩序或者行為規(guī)范，提供一些支撐和支援的這樣一個(gè)行為體；網(wǎng)絡(luò)空間也會(huì)回報(bào)，你提供這種東西后，你的發(fā)展、你的獲益會(huì)比那些不提供的國(guó)家要多些，但是這不代表網(wǎng)絡(luò)空間的行為規(guī)則就由你說(shuō)了算。如果按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，美國(guó)其實(shí)已經(jīng)稱(chēng)霸，但是美國(guó)能夠?yàn)樗麨閱幔坎荒堋?/p>

　　觀察者網(wǎng)：12月9日的新聞發(fā)布會(huì)上，記者關(guān)注最多的還是互聯(lián)網(wǎng)審查這樣的老問(wèn)題，魯煒主任的回復(fù)也很強(qiáng)硬。中國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)治理領(lǐng)域采取的措施，在多大程度上能被外界正確理解？

　　沈逸：中國(guó)政府在管理互聯(lián)網(wǎng)的政策調(diào)整中，應(yīng)該最大限度地去追求和實(shí)現(xiàn)中國(guó)的國(guó)家利益，如果這個(gè)國(guó)家利益和外界的認(rèn)可是一致的，那最好；但如果它的方向和外界的方向有差異，那肯定國(guó)家利益優(yōu)先，也就是說(shuō)，我們判定這個(gè)問(wèn)題的本質(zhì)其實(shí)是如何判定和看待中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)管理政策。這種互聯(lián)網(wǎng)管理政策判定標(biāo)準(zhǔn)，不是外界說(shuō)好還是不好，而是中國(guó)的國(guó)家利益需要。

　　所以在這樣的情況下，我們需要考慮的是，中國(guó)國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)管理政策和今天中國(guó)國(guó)家利益的關(guān)系是什么？如果我們堅(jiān)信或者確實(shí)發(fā)現(xiàn)，今天中國(guó)的國(guó)家利益需要這種管制，那就要管制，如果發(fā)現(xiàn)我們要適度放松，就適度放松，如果要換一種方式，就換一種方式，這一切以中國(guó)國(guó)家利益為標(biāo)準(zhǔn)，這是最重要的事情。你不理解的地方我可以跟你解釋?zhuān)銢](méi)有看到的東西我可以跟你說(shuō)，但不代表我們要按照你說(shuō)的來(lái)，我們的底線(xiàn)就是國(guó)家利益。別人基于利益沖突不喜歡你，我們也不可能為了讓別人喜歡而放棄國(guó)家利益。

　　觀察者網(wǎng)：在網(wǎng)絡(luò)治理領(lǐng)域，我們過(guò)去一直談的問(wèn)題是，這個(gè)領(lǐng)域的運(yùn)行規(guī)則基本被美國(guó)和西方把控，中國(guó)很難插足。世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的召開(kāi)是不是有利于打破這種局面？

　　沈逸：世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的召開(kāi)只是萬(wàn)里長(zhǎng)征的第一步。想想看，在全球多邊機(jī)構(gòu)、公司、非政府組織里面有多少中國(guó)人，多少美國(guó)人？我們的公司、非政府組織有沒(méi)有系統(tǒng)培養(yǎng)人才進(jìn)去？在這個(gè)方面我們要學(xué)習(xí)20世紀(jì)的日本，當(dāng)時(shí)日本為了變成一個(gè)有影響力的國(guó)家，把聯(lián)合國(guó)里所有日本人能夠做的有影響力的職位都加入日本人，然后制定一個(gè)十五年、二十年的發(fā)展計(jì)劃，然后過(guò)了十五年、二十年之人們發(fā)現(xiàn)，這些職位上都是日本人。ICANN里面就一個(gè)中國(guó)人李曉東，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠啊，應(yīng)該多一些中國(guó)的技術(shù)面孔在管理頂層，中國(guó)應(yīng)該在關(guān)鍵治理機(jī)構(gòu)的核心崗位人選和名額分配提出改進(jìn)方案，而不僅僅是一個(gè)主張，一個(gè)聲音，要細(xì)化。中國(guó)要提升自己現(xiàn)實(shí)的治理能力，要一步一步去做。第一保持信心，第二不要盲目樂(lè)觀，第三，要勇于實(shí)踐。在烏鎮(zhèn)開(kāi)會(huì)是一個(gè)很重要的起點(diǎn)。

　　觀察者網(wǎng)：如果說(shuō)全球網(wǎng)絡(luò)治理要建立新規(guī)則，您認(rèn)為這個(gè)規(guī)則的基本價(jià)值觀應(yīng)該是什么？

　　沈逸：“互通共享共治”嘛，這個(gè)東西一定要為和平和發(fā)展服務(wù)。具體的說(shuō)，不僅要能夠保持國(guó)際體系的穩(wěn)定，而且能讓各個(gè)國(guó)家尤其是技術(shù)欠發(fā)達(dá)的國(guó)家從中獲利，這才是關(guān)鍵。

　　復(fù)旦大學(xué)國(guó)際政治系副教授

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